Това е мое интервю от днес по БНР, “Хоризонт”, чиято стенограма е публикувана от Агенция “Фокус”:
Борислав Цеков, председател на Института за модерна политика в интервю за предаването “Преди всички” по БНР:
Водещ: Европейската комисия да следи за лоши практики и прекомерното използване на СРС-та. За това настояват в специален доклад от Института за модерна политика. Докладът отива в Брюксел. Ще бъде връчен и на комисарят по вътрешните работи Сесилия Малмстрьом при посещението й в края на седмицата у нас. Най-сериозните факти, дали основание за констатацията, че у нас се застрашават и нарушават правата и свободите на гражданите сега от председателя на Института за модерна политика Борислав Цеков. Добро утро, г-н Цеков.
Борислав Цеков: Добро утро на вас и на слушателите.
Водещ: Да започнем с едно синтезирано от вас представяне на основните аргументи за това, че у нас се застрашават, а не само се застрашават, но и се нарушават правата и свободите на гражданите.
Борислав Цеков: Да, три са основните групи проблеми, които будят много сериозна тревога, за съжаление не само у нас, но и сред нашите европейските партньори. На първо място това е тази злоупотреба със СРС, която води до ограничаването и нарушаването на основни права, гарантирани не само от българската конституция, но и от Лисабонския договор и Хартата за основните права на Европейския съюз. Става дума и за тайната на кореспонденцията и на съобщенията и не неприкосновеността на личния живот. Вие чухте вчера най-после една официална статистика, онзи ден по-точно, за това, че пред изминалата година трикратно е увеличен броят на подслушванията в сравнение с 2008 година и същевременно рязко е намаляла ефективността. Тоест една нищожна част се използва за доказателства с някакви наказателни производство. Заедно с това ние виждаме, че самото ни законодателство през последните година и половина две бяха намалени гаранциите за това, че няма да се злоупотребява с нашите лични данни и информация, чрез използването на СРС-та. Помним всички, че кой знае защо една от първите задачи законодателни, които си постави и прие това мнозинство беше закрито независимото бюро за контрол на СРС. И всъщност това е една от индикациите, че тук не става дума за тези скандали, за тези десетки хиляди български граждани, чиито права са ограничени чрез това безогледно подслушване не е някакъв инцидент, а очевидно една премислена и системна политика и точно това буди тревогата не само у нас, а и в европейските сред. Втората група е свързана с ескалацията на полицейското насилие, което се наблюдава през миналата година. И не случайно преди десетина дни на 26 януари Парламентарната асамблея на Съвета на Европа прие една резолюция, поставяща България в един доста срамен списък от 9 държави, наред с Молдова, Русия и така нат., държави, в които има много сериозен проблем с полицейското насилие и което е още по-важно, в които не се провеждат ефективни разследвания на подобни случаи. И третата група проблеми е свързана с употребата на службите за сигурност за цели, които нямат общо с тяхната задача, както е формулирана и в закона, но както е и разрешаха въобще от правозащитните стандарти в едно демократично общество.
Водещ: Добре, г-н Цеков, как бихте отговорили на аргумент, че може би не е сега моментът за един подобен доклад, за поставяне на европейска сцена, толкова официално чрез този ваш доклад искане за определен вид внимателно наблюдение в момент, когато чакаме междинен доклад, когато се взима решението за Шенген, обвинението, че така се включвате в общия хор на критиците на правителството, избирайки най-неподходящия момент, което би могло да повлияе върху тези решения?
Борислав Цеков: Тези решения вече са повлияни от тези безобразия, които се вършат от страна на българските власти. Напротив, сега тъкмо е подходящия момент и точно с такива реакции на нашето гражданско общество, не само нашите, на адвокат Екимджиев, който ще даде Законът за СРС в съда…
Водещ: Да, стана ясно, че има такава жалба.
Борислав Цеков: Точно такава реакция се налага и буквално се очаква от Брюксел и от европейските среди, за да се покаже, че това, което прави българското правителство не е облика на държавата и че в България има достатъчно граждански и европейски среди, които зачитат европейските ценности и правозащитни стандарти и които имат волята и увереността да упражнят демократичен натиск върху това правителство да промени политиките си.Защото в момента, уверява ви, срамът, който лепна това правителство върху България пред нашите партньори в ЕС, засягайки една от най-чувствителните теми за Европейския съюз, именно гражданските права и ролята на службите за сигурност в съвременното общество е много голямо и ако ние по един съветски маниер си мълчим тук и да оставяме да ни газят правата и да мълчим, ние ставаме съучастници в подобни антиевропейски практики. При положение, че правозащитните институции на държавата мълчат – омбудсмана мълчи, прокуратурата мълчи, единствено гражданското общество трябва да се защити и да реагира. Така че очаква се и се желае буквално в Европа да се покаже, че България не е държава, в която никой не се съобразява с общите европейски норми.
Водещ: Да, това е така. Вие всъщност се опитвате да вкарате общо взето, грубо казано в дневния ред на европейските институции тези въпроси. Управляващите обаче паралелно с вас …
Борислав Цеков: Те вече са в дневния ред, защото нали не си представяте, че тези двадесет и няколко посолства на държавите – членки не предават всекидневно и даже много по-подробно това, бих казал на шега от една информационна агенция, всяка стъпка, всяко изявление, всяко действие на българските власти. Там вече има достатъчно оформена оценка за това, което се случва и ако ние като обществени фигури, като граждански организации, като правозащитни структури мълчим, това ще покаже, че България въобще е много далеч от европейските стандарти.
Водещ: Да, но управляващите паралелно с това обясняват и в Брюксел и тук на наша си местна почва как всичко е под контрол, как всичко се проверява и ако има нарушение на закона съответно нарушителите ще си понесат наказанието, в случая вчера чухме и премиера.
Борислав Цеков: Нищо лошо, нека да обясняват. Друг е въпросът до колко тези обяснения се приемат за достоверни и това ще проличи най-малко по две неща. Ще проличи по оценките, които ще се дадат след няколко месеца в мониторинговия доклад, ще проличи, ако щете и по един друг белег. Започнете да си водите статистика от началото на тази година до края да речем в колко столици българският министър – председател, българският външен министър ще бъдат официално поканени на двустранно посещение, не на някакви общи форуми, а на двустранно посещение. Така че в България в момента наистина срамът е голям. Аз като човек, който не от вчера е в обществения живот имам своите достатъчно доверителни контакти на Запад, мога да ви кажа, че се ужасих, че има среди, в които вече се говори, че не бива да се позволява да се появява балкански Лукашенко, така че проблемът е много сериозен, той не е вътрешен, защото от както влезе в сила Лисабонския договор и хартата за основните права на ЕС, темата с правата на човека не е вътрешен въпрос, нито на България, нито на която и да е държава – членка. Това е въпрос на общоевропейска политика и ролята тук е на Европейската комисия.
Водещ: Какви могат да бъдат тук последиците от това, прогнозата ви? Просто това да речем…
Борислав Цеков: Добрият вариант за България…
Водещ: … с камара дела за обезщетения в Страсбург…
Борислав Цеков: Не, това е ясно – България ще бъде осъдена, но това е по линия на Съвета на Европа. Добрият вариант за България от гледище на нашето членство в Европейския съюз е, разбира се, правителството рязко да промени политиката си в това отношение и да се приемат необходимите законови промени. Но, за да се случи това при една очевидна липса, не само на воля, но и на разбиране, става въпрос все пак и за компетентност и за съпричастност към определени ценности, би трябвало Европейската комисия чрез механизма за наблюдение и оценка по правосъдие и вътрешни работи, да обърне много специално внимание върху темата „Права на човека” от гледище на работата на МВР и службите и по този начин да помогне, и всички заедно да помогнем на българските власти да влязат в европейския коловоз.
Водещ: Каква е … тоест вярвате ли, че това е възможно при положение, че горе долу същи неща си говорихме, когато се приемаше Законът за СРС, ако си спомняте, в общи линии без да го има този скандал, който…
Борислав Цеков: Освен, че си ги говорихме, сега вече има и натрупана изключително лоша практика, която показва,ч е не просто законовата рамка не е добра,а че оперативните практики на МВР и на службите са далеч от европейските. И аз ще припомня една Точка 5 от последния доклад на Европейската комисия, която не се чета от българските власти за съжаление и която казваше, че трябва да се положат системни за повишаване на професионализма на българската полиция, така че тя да е в състояние да спазва добрите европейски практики и стандартите за правата на човека.
Водещ: Няма ли точно в такава посока да се тръгне, г-н Цеков, ада се каже – не законът не е добър, а всъщност той не се спазва или не е бил спазен в определен…
Борислав Цеков: Именно… Не, законът има своите недостатъци, но същинският проблем се очертава в практиката и след като виждаме едно очевидно нежелание на властите, очевидно бездействие на правозащитни органи да се намесят, виждате, че нито омбудсмана се намесва, нито прокуратурата е достатъчно активна да проверява такива случаи, тогава остава единственият вариант да реагира гражданското общество, за да може докладът на Европейската комисия да не звучи крайно негативно като каже, че България едва ли не като държавна политика и като общество са далеч от тези стандарти, а да се каже, че има грешни политики на това правителство, но пък в резултат на една засилена обществена дискусия и активността на широките демократични следи в държавата има достатъчно перспективи нещата да се подобрят в бъдеще.
Водещ: Добре. Заговори се отново за връщане, включително и вие го казахте и не от сега го определяте като грешка закриването на Бюрото за контрол на СРС. Не смятате ли, че тази подкомисия работи? Ето, тя беше първата, която излезе със съвсем конкретни констатации и предложения.
Борислав Цеков: Съгласен съм. Аз не смятам, че Комисията … чест прави на тези депутати, че вършат това и са достатъчно почтени в тази задача, но става въпрос за институционалност. Тоест тази комисия, подкомисия забележете, тя не е постоянна комисия, тя няма нито бюджетна независимост, нито необходимият административен капацитет. Парламентарният контрол може да бъде допълнителен механизъм, да не е основен. Има необходимост от орган, който не е подчинен на правителството, който не е подчинен на парламента и на партиите, има бюджетна независимост и вижте, тази подкомисия дори и при най-доброто си желание, за да направи една проверка, трябва да иска благословията на вътрешния министър. За какъв независим контрол говорим.
Водещ: Регистърът би ли могъл.
Борислав Цеков: Категорично това е добра мярка. Аз подкрепям главният прокурор в това отношение да се създаде регистър на използването на СРС. Има и нещо друго много важно – в закона трябва да се въведе задължение за МВР и Службите за сигурност, да уведомяват всеки гражданин, който е бил обект на СРС и не е установена престъпна дейност и като го уведоми, тогава освен, че човек има право да знае кога са били и защо са били ограничавани неговите права от МВР и службите, но заедно с това да се увери, че тази информация е унищожена по законен ред и ако това не е така, ако някъде има нарушение по веригата да потърси обезщетение. Впрочем това е препоръка, която дава съдът в Страсбург.
Водещ: Добре, благодаря ви за този коментар и анализ. В ефира на „Хоризонт”, „Преди всички” председателят на Института за модерна политика Борислав Цеков
