МС – АЕЦ Белене – референдум – разговор (стенограма)

Разговори, проведени в рамките на правителственото заседание днес, 1-ви август, по темата за референдум за строителството на АЕЦ "Белене" (стенографски запис)

БОЙКО БОРИСОВ: Министерство на икономиката, енергетиката и туризма специално, а и всички вие да чуете моето мнение за референдума за АЕЦ „Белене”. Тъй като това са много нагли хора и продължават да изопачават истината. И понеже знаете тезата, че когато повтаряш много пъти една лъжа, тя почва да става истина. Явно Станишев като комунистически възпитаник избра подобна тактика и всеки ден разнася и развява проекта „Белене” и референдума, свързан с него. Проектът „Белене” е висша степен на това как не трябва да се конструира един проект, за учебник ако искаш да напишеш. Той при определени условия ще се стигне и при едно сериозно разследване и до висша степен на корупция. Защото правят един конкурс за дадено оборудване, после го преправят за друго оборудване, разбира се вече без конкурс е това и всичко това постепенно довежда до тези огромни загуби. Защо Станишев не е подписал този договор, е главният въпрос, или така нареченото Договор за проектиране, строителство и инженеринг. Защото сметките не излизат. Тогава, както и Кириенко публично пред българските журналисти призна, те решават да излъжат или хайде да не използваме думата „лъжа” за голямата руска компания, казват – да спестят истината на българските граждани, затова казват – ние ще кажем в едно проектче, проектодоговорче някакво, че след една година ще вършим важната работа, сиреч ще подписваме, но през това време ние трябва да се договорим за всички тези условия. И за да прозвучи така гръмко, цената ще е около 4 милиарда. Хубаво, но там не записват какви са ескалационните разходи и че всъщност тази цена изобщо не е тази цена. Той, Кириенко, го каза тук в България като дойде. Но то цялото им управление беше свързано с измама и фактически ползват тази измама. Само че, когато вече достига до времето, когато трябва да си сложи подписа, не да събира подписи, а да си сложи само неговия подпис с едно решение на Министерски съвет, той дезертира от тази работа. И си спомняте 2006, 2007, 2008г, 2009 ние докато дойдохме такъв договор нямаше. Когато дойдохме ние като отговорно правителство, възложихме и на консултанти, и на специалисти, да ни кажат какво всъщност струва това удоволствие. Тук той отново няколко лъжи казва и подвежда хората. Щял да бъде евтин токът. Щели сме да сме фактор в ядрената енергетика. Мигар Германия като реши да затвори свои реактори, не е фактор в Европа? А нещо повече, ние не само че няма да си затваряме нашите реактори, ние ще си направим и седми, ще си направим и осми. Само че цената на този проект, на това удоволствие да имаш ядрена централа, е 22 милиарда лева, които българските граждани поколения наред ще трябва да плащат. Без гаранции, че за това, за което ще се дадат тези огромни пари, няма след пет-шест години или десет, Европейският съюз, както направи с първите четири руски реактора в Козлодуй, да каже: „Затворете ги”. Това е огромен кредит.  Вече е било, това го има, това се е случило в България. При едно правителство на госпожа Кунева може да затворим и другите и пети и шести. При това положение какво правим? Откъде взимаме тези 22 милиарда? Държавна банкова гаранция, тя веднага е свързана с изкупуване на цената на тока. Или повишаване на дефицита. В момента, в който дефицитът ни скочи, увеличават се лихви, пазарите ни натискат, не може да емитираме и всичките тези минуси. Затова понеже аз никога не съм крил, че много сме мислили с колегите от икономиката, енергетиката, ходил съм в Брюксел с Барозу, и с еврокомисаря Йотингер по ядрената енергетика да говоря, с Путин съм разговарял толкова пъти, с кой ли не, за да схвана как бихме могли да се измъкнем от тази хватка. Руснаците пуснаха една въдица тогава на Станишев, че ще дадат пари на кредит, само че и до ден днешен аз не съм видял черно на бяло написано на какъв процент лихва ще дадат парите. А всеки от вас, който е работил с пари, знае, че най-важното на един кредит е какво, цената му, сиреч какъв процент е лихвата. Те започнаха тогава за 8, 10 до 12 процента кредит. Аз поисках да ми го напишат, не ми го написаха. Но нали се сещате на шест-седем милиарда евро 8 % колко прави? 480 милиона евра или около един милиард лева лихва годишно по този проект. Седем години строеж на един реактор, още седем милиарда от лихвите - за руската банка това си е прекрасна печалба. Всичките тези интереси и всичко това нещо Станишев не го казва. Нещо повече, той казва, че сега едва ли не щял да брани референдума от ГЕРБ. Точно обратното и ви моля всеки от вас където и да говори да каже, че аз и вие, и ние, и правителството сме „За” референдум. Категорично. Не е нужно да го брани, точно обратното. Референдум обаче струва към 30-40 милиона, тоест избори все едно се правят. А ние избори имаме след няколко месеца, догодина юни или кога, сиреч аз не виждам откъде мога да извадя 30 милиона или 40 милиона от бюджета или той  трябва да мине на актуализация, да похарчим още за този референдум. Така че ние не сме против, ние сме „За”, но лично ще държа в този референдум българският парламент или както се възлага, като се напише „За” или „Против”, отдолу да се напишат условия. Ако си „За” това означава, че всеки българин трябва да изплати все едно по един Мерцедес на централата. Ако я правим за 22 милиарда, който поиска, токът ще струва еди колко си и той в никакъв случай няма да е евтин, защото тези кредитни пари няма кой да ги плати. И Станишев прекрасно го знае. Просто той действа подло в момента към българите. Той е можел с един подпис, повтарям, подписан договор, вместо госпожата от икономиката ще ви каже, вместо Споразумение едно, две, три, четири, пет, той просто е трябвало да  подпише договор. Оттам нататък всичко си върви. Само че когато се уплашил, защото уплаха му идва след връщането му от САЩ. И неговите съпартийци, ако са честни, включително и Първанов, и Петков,  и Курумбашев, ама всичките, понеже знаят резкия реверс, който е дал след идването си от щатите, ама реверс. Кичев, кажи им какво значи реверс, за да знаят всичките. Когато каца самолетът и обърнат моторите, тягата да е обратна, за да го спре. Оттам си идва с обратна тяга и прави всичко възможно да добута неподписването на проекта до идването на ГЕРБ. Това е истината. Но той, понеже всеки вторник трябва нещо да каже, сега щял да го пази с телефон. Разбирате ли какъв идиотизъм е това? С телефон да пази референдум! Ето и нашият Пресцентър после да го каже, ние сме твърдо „За” едновременно с изборите да има и „За” и „Против” АЕЦ „Белене”, но под чертата ако си „За” АЕЦ „Белене” да знаеш какво следва, и ако си „Против” пак да знаеш какво следва. Защото, аз считам, че ако направим седми реактор в Козлодуй, сиреч да си балансираме енергията със седем-осем милиарда, на половин цена, даже и под половин цена, защото там имаме и електропреносна система и всичко, и точно то ще излезе там, когато ще започне да ни е нужен седмият реактор. С тези пари образно казано, представете си от 22 милиарда да извадим седем-осем, защото лесно се вадят, десет да са, ще останат дванадесет милиарда. Ако тези дванадесет милиарда вместо да ги даваме за ядрена централа, ги дадем на населението за енергийна ефективност, ние ще спестим поне два блока. Градовете ни ще изгледат по друг начин, защото енергийната ефективност ги прави и по-красиви, и по-дълголетни блоковете, и по-приятни на външен вид и естетични, ще си урбанизираме градовете. Строителните фирми ще имат работа, за да правят всичките тези неща, и потреблението ще се завърти вътре в България. Няма да платим навън на фирмите за електроника, съответно за тези, които изграждат реакторите. Ще си останат тук, вътре в България. Ето това искам да го пише под референдума. Борисов и ГЕРБ „За” седми реактор в Козлодуй, и между другото ние с пълни обороти работим, с разликата от парите - енергийна ефективност. Спестяваме още два, вместо да строим един нов още, за да го изсипваме да заминава електричеството по мрежата, един, за да балансираме ядрената енергетиката седми в Козлодуй и с другите – енергийна ефективност. Това струва толкоз. На Станишев за „Белене” при 22 милиарда лева, изплащане от всеки българин на тези 22 милиарда толкова години, риск да се спрат, както от едно до четири, сеизмична активност. Зелените да видим какво ще кажат, обикновено те са най-активни в такъв случай. На Орлов мост бяха много активни, а сега за „Белене” на Станишев, скъпото „Белене”, са пасивни. Така че, официално позицията на правителството и на партия ГЕРБ, казвам го, за да не е някой да каже след това, че ГЕРБ може да кажат друго или еди какво си, е това – „За” референдум, приемаме абсолютно подписите, референдум при тези условия. Подготвяме се. ЛИЛЯНА ПАВЛОВА: За подписите да кажа няколко думи. Съгласно за Закона за прякото участие на гражданите в държавното управление, съгласно процедурата, когато са събрани всички подписи, те се депозират в Народно събрание за откриване на процедура за одобряване или не на референдума, тези подписи се изпращат при нас в министерството за проверка. По индикациите, които имаме, 700 хиляди подписа, индикативният срок, който сме изчислили, че е необходим за проверка, е три месеца. Тези три месеца ние ще проверим дали са спазени изискванията, а именно да има вписани имена, ЕГН, постоянен адрес, дали лицата отговарят да са над 18-годишна възраст. БОЙКО БОРИСОВ: Лили, направете проверка, защото законът е такъв. И сто подписа да има, няма да му дам на този страхливец е точната дума, където след Америка не пожела да подпише договора, това е истината, и аз я знам много по-добре от вас, и той я знае, и съпартийците му я знаят. Защото той няма да си прави на мой гръб кариера. Ние, знаеш че я защитавахме Белене до момента, докато не си направихме сметката и излезе на HSBC 22 милиарда. Ако беше излязло някъде от порядъка до 10 милиарда, както я пресмятахме, аз щях да го подпиша веднага. И до 12 милиарда щях да го подпиша, тогава сметката горе-долу щеше да излезе, при финансиране и стратегически инвеститор, разбира се, за да имаме тази диверсификация. Няма да му дам да си играе с хората. Затова проверявайте си ги подписите. Официалната позиция е тази. Ако от 700 и да има 100, 200 хиляди фалшиви, голяма работа, колкото трябва, ще му ги дам аз, ГЕРБ ще му ги даде. Ние ще му ги дадем колкото не му стигат. Но да знаят хората. Не е почтено. Върти всеки ден и обяснява: пазел референдума от ГЕРБ. Аз преди три-четири месеца говорих за референдум след срещата с Плевнелиев, ако си спомняте, защото искам и хората да знаят и в края на краищата, ако решим да извадим 22 милиарда и си дължим пет поколения напред, да го правим. Народът е суверен, нека го каже, това е важна тема. Ние сме абсолютно за. От кого го брани? Брани го от себе си. Защото той можел с един подпис да го направи. Но са го питали: откъде ще вземете парите, като ги вземете тези кредити, какво ще правите после, нали се задължавате, къде Ви е диверсификацията? Имате ли мощност? Ако в един момент ви дръпнат гаранцията, ще ви фалира държавата. Той се уплашва и се сгушва. И неговите съпартийци, ако имат доблест и чест, нека да го кажат – и Първанов, и Румен Петков, и Овчаров – всичките, които са участвали в преговорите, са питали - защо не го подписа. Но това не им е пречело да подпишат кредит за половин милиард, да смукнат от „ПАРИБА” и да го похарчат за гьола, това не им е пречело, и 100 милиона лихви да платим по тоя кредит. Разбирате ли за какви цифри говорим! Ние вчера три часа сме се разправяли – аз, Дянков и Лили Павлова за седем и половина милиона за Столична община за отчуждителните – защото съм убеден, че трябва да го направим. Откъде да вземем? А 100 милиона сме платили за лихви по един от кредитите на Белене. Какво безобразие! И той излиза вчера, и го слушам: Ще пазим референдума. Чакайте, аз съм го предложил референдума преди три месеца. Референдум – добре, правим го, долу да се изпишат условията. Правим го по време на изборите. Приключваме я темата. Но отдолу да пише: защо Станишев не го подписа 2008, 2007 година? Защо не подписа за «Белене» 2007 или 2008 година? Отговорът там да има – третото – страх, натиск, ужас, липса на гръбнак, както каза Николай Младенов, да удържи. Така че, по „Белене“ това ни е позицията. Не те, ние искаме референдум, защото ни омръзна. Аз знам, че взехме правилното решение при тия пари за седми реактор на «Козлодуй», по начина, по който и „зелените“ енергии се прикачиха, сме добре с баланса. Имаме тепърва възможност да правим водно-електрически централи, които също са „зелена“ енергия, които плащат, дават най-скъпия ток и пиковете електоенергия балансират всички други централи. Така че и това го правим, но да го знаете и да го приказвате, когато ви питат, да кажете: Да, разбира се, ние сме за такива огромни проекти, които са захванати от 1984 или от 1985 година и са похарчени милиарди. В края на краищата, народът трябва да си каже мнението и, ако народът каже „да”, на другия ден отивам и подписвам и задължавам държавата с 22 милиарда. Толкова са. Ние ще изпълним волята, но те трябва да знаят, ако ме принудят чрез референдум да го подпиша, че над 20 милиарда от пенсии, заплати, инфраструктура и всичко останало ще заминат. И пак казвам, той казва вчера: „Безвъзвратно е забавено времето“. От 1984 година – първа копка, после втора копка на управлението на царя, после – трета копка на Станишев. И ако е било, като правиш първа копка, Станишев, защо не го строиш? Защо чакаш аз да го строя след четири години? Просто виждате ли колко елементарен тип – прави първа копка и четири години не го строи. Все едно, сега на „Люлин” аз да направя на 15-ти първа копка, ако ме покани Йорданка Фандъкова, да дойда – неин си е пътят, както се казва, ние ще дадем пари, и да кажа: само че, Данче, ще го строим след три години. Сега ще копаем с теб, ще се показваме по телевизията, а ще го строим след три години. Когато дойде следващият, да даде парите. Това може ли да е държавническо поведение?! И ме принуждава с целия си сарказъм, ирония да отговарям! Просто това е липса на политическа класа. Най-вече – колегите от Синята коалиция. Нали това уж беше тяхна кауза, че са успели да спрат „Белене”? Сега ме оставиха, Станишев пак всеки ден се занимава с мене и с ГЕРБ, те все едно не са живи! Просто апелирам към тях: покажете, че сте живи, че има някаква съпротива, че БСП ви е някакъв противник в определен момент. Трима, триста – няма значение СДС си е СДС, Костов си е Костов – да излязат и да кажат: Ние стоим зад ГЕРБ. Шегуват се: нека някой от енергийните богаташи да излезе и да дадат парите. Те са готови да дадат. НИКОЛАЙ МЛАДЕНОВ: Станишев освен че си загробва партията, превръщайки я в някакъв инструмент на някакво негово корпоративно желание, иска да покаже на целия български народ, че всъщност те тотално са отсвирени от дневния ред на обществото. Белене не е дневният ред на обществото в момента. В България има много по-сериозни проблеми, които трябва да решаваме, свързани с инфраструктурата си, със земеделието, с каквото искате, но не и с нещо, което 30 години не се е случило. Това е върхът на политическия цинизъм, което само може да ни радва, защото мисля, че след този ход оттам нататък вече ще трябва да има нова социалистическа партия, защото тази за нищо не става, трябва да има някаква. Представяте ли си горките хора, които са избиратели на тая партия, как гледат на милионерите в ръководството им. БОЙКО БОРИСОВ: Нека да оставим техните избиратели, те да си гледат техните избиратели, а ние да се опитваме да им обясним какво правят. Ако са искали Белене, с един негов подпис още 2006 година са щели да подпишат и то да се е случило до момента, до който щяхме да дойдем ние, щяхме да го заварим като магистрала „Люлин”, като „Цанков камък”, като „Водното огледало”, като „Дунав мост 2” и щяхме да търсим пари допълнително да го достроим. Това щеше да се случи и щеше да я има „Белене”, нямаше да я оставим за няколко милиарда заровени в земята. Те и това не са направили. Сега – добре, референдум! Ние сме за референдум, ние подкрепяме. Ако им трябват подписи допълнително, ГЕРБ ще им даде. За няколко месеца по-рано – след 30 години, тя не е правена от 30 години, може за няколко месеца да зачака тоя референдум. Ако сега го направим, са 30-40 милиона. Ако го направим с изборите, няма да струва нищо, защото ще плащаме целите избори. Затова това предлагаме. Не на последно място, пак да обясня. Ако каже защо на изборите – 30 години и нещо не е направена, така че за няколко месеца не е проблем. Така че сме за, но в условията за Белене – една хубава, дълга бюлетина ще бъде – за това можем да се преборим с тях, дългата бюлетина, и те не би трябвало да имат против – обяснение: „за” означава това, това, това, това – 22 милиарда, за толкова години, с тоя риск, с тоя риск; „не” означава това, за енергийна ефективност, за еди какво си, за еди какво си, като алтернатива. И хората поглеждат и казват: Аз съм за, пишат за. Ако референдумът даде резултата, който иска, на другия ден отиваме, задължаваме държавата с една огромна банкова гаранция, взимаме и почваме да строим. Толкова! Глас народен. Много ми е интересно какво приказва пред посланиците Станишев като го питат за Белене.

Прочети цялата новина

Свързани новини: