Няколко богати младоци искат да овладеят БСП

Защо загубихте така катастрофално изборите, г-н Дъбов?
- Отговорът ще бъде може би дълъг, но ще се опитам да го сведа до няколко фактора. Първо, излизаме от управление, което очевидно не беше оценено от избирателя като достатъчно успешно.
Второ, може би не успяхме да напаснем взаимоотношенията си с партньорите. Трето, руската тема и отношението на БСП към конфликта в Украйна – нашата позиция не беше последователна, беше нестабилна в т.ч. изразена от министри, излъчени от БСП. Четвърто, отношението ни към енергийните проекти и още серия от действия доведоха до отлив на вот, който беше дошъл при нас година и половина преди това като протестен срещу управлението на ГЕРБ. Не мога да видя други вини.

- Не казвате нищо за грешките, които направи ръководството на БСП. Весела Лечева е по-конкретна от вас: БСП се провали заради инат и вкопчване във властта. Права ли е?
- Може и да е права. Ръководството на БСП наистина много искаше да не допуснем ГЕРБ още веднъж в управлението и в желанието си да постигнем това направихме коалиция с ДПС. Без обаче тя да има достатъчно подкрепа като жива сила от депутатите и като програма за съвместно управление. Може би причината за загубата ни да е и в това, което се казваше за нашето управление - че не е било достатъчно ясно и прозрачно, имайки предвид начина, по който бе съставено правителството.

- Знаехте ли, че икономическият екип на кабинета е формиран от Цветан Василев?
- Нямам представа. Не съм бил посветен в тази фаза на нещата. Аз влязох в преговорния екип за управлението, когато нещата с ДПС зациклиха.

- А защо зациклиха отношенията ви с ДПС?
- Защото те значително по-настоятелно реализираха кадровите си въпроси.

- Но вие им позволихте това!
- Да, ние им позволихме. Все пак успяхме в някаква степен да защитим интересите на БСП. Истината е, че ДПС не е лесен партньор за разговори, особено докато в ръководството беше Христо Бисеров. Той беше много агресивен в преговорите.

- Какво обърна каручката на общото ви управление?
- Формално каручката бе обърната от резултатите на евроизборите.

- И от желанието на Станишев да стане премиер!
- Не това е причината. Това е мит. И в парламентарната група, и в ръководството на партията започна да се формира едно недоверие към действията на министър-председателя Пламен Орешарски и на министъра на финансите Петър Чобанов. Сред нас се коментираше, че те решават с по-голяма лекота въпросите, които ДПС им поставя, и неглижират тези, които ние поставяме.

- Кирил Добрев отправи тежки обвинения към ръководството на БСП. Посочи ви в една тричленка заедно с Катя Николова и Евгений Узунов, която с години решава всичко в партията. Нарече ви фараони и хвърли върху вас вината за поредица изборни загуби.
- Не съм чел някъде в историята трима фараони едновременно да са управлявали. Хубавото в тази неприятна история е следното - трима-четирима души в продължение на няколко месеца
взривяват партията, разбомбват я. Това са Кирил Добрев, Георги Кадиев и Страхил Ангелов. Атаката е в две посоки - първата е, че въпросите в БСП се решават в тесен кръг. Втората теза е, че това е едва ли не поколенческа война. И тримата, противно на своите твърдения, станаха народни представители, когато бяха по на 30 и няколко години. Двама от тях - Добрев и Кадиев, бяха на 34-35, когато станаха членове на ИБ на БСП. Защо не се задържаха, е въпрос, на който те трябва да отговорят. Така вкарва изкуствено. С този мотив може лесно да привлечеш и други недоволни и на тази база да търсиш реализация за себе си. Но те имаха шанса като представители на младото поколение във форсиран вариант да направят добра политическа реализация. Направиха ли я - отговорът е в техните ръце.

- А вашият?
- И тримата са изключително добре позиционирани в бизнеса. По-скоро приемам това, което се случва сега с тях, като бунт на богатите младоци в БСП.

- А така! След червените мобифони дойдоха и богатите младоци в БСП. И какво лошо има в това да са богати тези бунтари?
- Не казвам, че те правят непочтен или нечестен бизнес, правят изключително сериозен бизнес за много милиони - и те не го крият. За Георги Кадиев е известно - той е в енергетиката. Кирил Добрев има няколко веца: ВЕЦ „Милано“ в Шуменско, в Родопите също, занимава се и с търговия на горива. Страхил Ангелов е в строителството – управлява водния сектор в Шумен, с поръчки за около милион лева. Ако трябва да търсим обединителна причина в техните реакции, тя е, че те може би се безпокоят, като останем в опозиция, дали това няма да навреди на бизнеса им. Вероятно обаче не това е истинската причина. На тях им трябва и политическа власт, трябва им позиция в ръководството на партията. Те не са доволни от избора, който направи конгресът, и това, което правят сега, е продължение на битката за председател на партията.

- Защо ви нарочиха вас тримата като хора от „тесния кръг“ на председателя?
- БСП не е лидерска партия, тя винаги е управлявана колективно. Самият факт, че се говори за „тесен кръг“, означава, че решенията се вземат от повече от един човек. Най-големите въпроси ги решаваме на конгреса, други - на Национален съвет... Без председателя нищо не се решава, няма как да стане. Това е абсурд - да седнем трима души и да решаваме.

- Никакъв абсурд не е трима души, които се държат здраво за председателя, да налагат решенията му в партийните органи. Виждала съм го на пленуми, на конгреси. За първи път се заговори отчетливо за кръга „Станишев“, за „Семейството“, което управлява партията и държавата. Защо допуснахте например личната гинеколожка на съпругата на председателя на вашата партия да стане здравен министър? Защо допуснахте близки на същата съпруга да оглавят фонд „Земеделие“ и да ви вкарат в такъв огромен скандал?
- Сега от вас научавам, че министърът на здравеопазването е била близка на Моника.

- Моля ви, г-н Дъбов, смешно е това, което ми казвате!
- Да, така е. Чувал съм, че Таня Андреева е приятелка на Моника, но че е била нейна лекарка...

- А вестници не четете ли? Този факт отдавна се коментира по медиите. Депутати и министри се оплакваха, че съпругата на председателя на партията ги е привиквала, за да им търси обяснения за техните решения. И това ли не сте знаели?
- Не, не съм знаел. И да съм го чул, приемал съм го за слух, не го изключвам като факт, но ние си имаме доверие и това не е коментирано сред нас.

- А когато тръгнаха скандалите за парите около фирмите на съпругата на вашия лидер, не си ли помислихте, че това ще рефлектира върху доверието в цялата партия? Не ви ли питаха за това по събрания?
- Не. И сега в кампанията по изборите никой не зададе този въпрос. Имам повече от 100 срещи, въпросът за Станишев никога не е поставян. Темите бяха Русия и ДПС.

- Имам усещането, че живеем в два различни свята – светът на „Позитано“ като че ли няма нищо общо с това, което става в държавата.
- Това е верният извод, колкото и да изглежда парадоксално. Ама че някой нещо е написал, ние си казваме: „Това е в жълтата преса.“ Дори не се задълбочаваме. Ама, написали нещо за Сергей: „Е, не го харесват, пишат.“ Толкоз! Изобщо не обръщаме внимание и не допускаме в нашите разговори фактите от тези публикации.

- Смятате ли, че 13-те години на Станишев начело на БСП са причина за поредицата от изборни загуби, за да се стигне до сегашната катастрофа?
- Не. Имали сме и добри резултати при Сергей, инкасирахме и няколко загуби от ГЕРБ, но не мисля, че може да търсим пряка връзка. Причината за загубата по-скоро е, че се превърнахме в голяма степен в проевропейска партия.

- Че това лошо ли е?
- На нашия електорат ще се хареса много, ако ние коментираме руската тема по друг начин, което ние не можехме да си позволим. Ако бяхме започнали да строим АЕЦ „Белене“, но нашите коалиционни партньори бяха против това. Нашите избиратели очакват ние да минем в по-лява позиция и да бъдем по-категорични в целия този набор от проблеми, които сега чуваме.

- Кирил Добрев иска да стане председател на БСП, за да я промени. Възможно ли е това?
- Не е възможно. Особено с председател Кирил Добрев. За разлика от баща си той няма качества на лидер. Той е висококомбинативен, силов играч и не се спира пред нищо, за да постигне целите си.

- Защо беше прекъснато неговото кариерно израстване в БСП?
- Защото при последния му избор за член на ИБ на БСП беше констатиран опит за дописване на гласове в негова полза. По-просто казано, той се опита да фалшифицира избора си, което е прецедент в най-новата история на БСП. По този повод имаше специална декларация на НС на БСП. По тази причина и заради други „активи“ в своята биография, за които сега не искам да говоря, той е нежелан и неизбираем в ръководството на партията, камо ли пък да стане председател на БСП.

- А защо е този негативизъм към вас, фараоните?
- Защото, ако тези няколко души, които те наричат „хора на статуквото“, си отидат, те (младоците - б.а.) много лесно могат да овладеят партията. Целта е върхът.

- Но ако това „овладяване“ е за добро на партията?
- Не е за добро.

- Кадиев обаче го харесват. Виждате колко преференции получи той на изборите.
- Георги Кадиев е интелигентен човек, поддържа модерен бизнес, но по отношение на политиката е един Дон Кихот. Неговите тези не могат да получат реализация, идеите му не съвпадат с развитието на партията, защото не са работещи, по-скоро са свързани с някакъв негов идеализъм. В бизнеса той е практичен, но политиката не му е силата.

- С цялото ми уважение и респект към г-н Пирински, не е ли основателно искането на „младоците“ той да се оттегли от ръководството на партията? Пирински е на трибуната от времето на Живков, целият преход мина с него.
- В ръководството на БСП трябва да има хора, свързани и с времето на Живков, и с прехода, и сега. В политиката няма млади и стари, няма бедни и богати, има можещи и неможещи, знаещи и незнаещи. Пирински носи в себе си историята на партията, носи прехода, мисленето му по много въпроси е по-модерно и по-задълбочено от тези млади хора, които ни атакуват. Основните документи, основните послания на нашата партия излизат от офиса на Пирински.

- Появата на АБВ не е ли резултат пак от грешките на „Позитано“20?
- Не. АБВ се появи заради лидерски амбиции.

- Опасен конкурент ли е за вас Георги Първанов?
- Не, не е опасен конкурент. Георги Първанов е голямото разочарование за всички с това, което направи срещу партията си. Една от причините за загубата ни е и АБВ - една част от избирателите ни гласуваха за АБВ, друга част, объркана от раздвояването, не гласуваха изобщо.

- Защо смятате, че е невъзможна широка коалиция ГЕРБ-БСП? Грях ли е да вървите по пътя на германските социалдемократи?
- Ситуациите в България и в Германия са коренно различни и механично не могат да се пренасят процесите. Противопоставянето между БСП и ГЕРБ в продължение на години, идеологическите различия, дори личностните проблеми, които бяха създадени, сега тежат и е много трудно дори да се направи хипотеза, че можем да работим заедно.

- Но изброените от вас причини са много дребни пред големите проблеми на държавата, на нацията.
- Ние излязохме с поражение от едно партньорство и да се хвърлим в ново партньорство също с неясен финал, ще бъде прекалено голямо изпитание не само за нас, които сме в политиката, но и за партията. Може да последват нови санкции от избирателя към нас. Сега трябва да се заемем с партията, с потягане на редиците.

- Вече имате председател, който няма лични конфликти с Борисов. Кощунство ли е да дадете ваши кадри за министри? Ако например Борисов прецени, че в този момент Ангел Найденов може да работи за държавата, вие ще го спрете ли?
- Не допускам такъв вариант, защото той ще бъде отново тълкуван по същия начин, даже още по-зле. Поне такова е разсъждението в партията, в Националния съвет. Все повече се налага изводът, че трябва да си останем в опозиция - там, където ни пратиха избирателите.

- Не разсъждавате ли прекалено партийно, г-н Дъбов?
- Сигурно е така, но няма как по друг начин да мисля.

- Но ако бъдете в управлението, може би ще останат ваши кадри във властта, все нещо от програмата ви може да прокарате като решения на кабинета. Това не ви ли кара да преосмислите решението си?
- Не. Решението вече е взето на пленум. Не намерихме нищо положително във варианта да направим коалиция с ГЕРБ.

- Отчаяна съм от този наш разговор, г-н Дъбов!
- Може, но това е положението!

- Мислех си, че БСП има по-съвременни виждания, че е по-реактивна и креативна в позициите си, май нищо добро не ви чака.
- БСП още е в шок от резултата и трябва да поработим сериозно в нашите редици.

Свързани новини:

• И Видин обявява грипна епидемия
• Без безплатни бързи тестове за грип
• Приложение на „Майкрософт” ще ни предупреждава за сайтове с фалшиви новини
• Опозиционерът Хуан Гуайдо се обяви за временен президент на Венецуела
• Жената, нападнала медик в Горна Оряховица, е с повдигнато обвинение
• Руската ВТБ: Заложници сме на нарастващ конфликт между Тръмп и Конгреса
• Ивелин Попов се настани в хотела на "Ростов" в Доха, ще подписва

• Алберт Попов спечели втория слалом за ФИС
• Паредес се отдалечава от ПСЖ
• Прекратиха търсенето на самолета със Сала поне за днес
• Погба носи тузарски костюм със своите инициали
• Зафиров: Цената на Неделев е висока
• Емери: Арсенал работи по трансфера на Суарес
• Зафиров: Неделев отхвърли ЦСКА и Лудогорец, търсим нападател и ляв бранител